Как оценить проект (со стороны заказчика)?

1 234 5
P
На сайте с 26.04.2010
Offline
378
#21
toxic steel:
Порог входа в профессию снизился, упала квалификация.

Порог входа куда? Вы вообще в теме? Сейчас знать надо больше, чем раньше. Технологий стало больше, смарфоны, сайты сложнее.

И еще один момент. Часто если прогер первый раз решает задачу, то тратит существенно больше времени. В последствии аналогичные решаются куда быстрее. Никак нельзя оценить. Вы говорите цену и он либо соглашается, либо нет. Можт он будет трудиться 2 часа, а вы заплатите как за месяц. Что поделать.

VoV@
На сайте с 22.09.2007
Offline
196
#22
tish88:
Да, наверное это идеально - выделить конкретный бюджет на заказ и по нему искать исполнителя. Но! Чтобы подготовить бюджет, нужно знать какую-то среднюю стоимость по рынку для данного заказа. А в этом и загвоздка.

Зря усложняете. Можно же проще гораздо.

1. Ставите цену от фонаря - 100 тыр. и стучитесь к фрилансеру с общим описанием.

2. Фрилансер говорить, что что-то маловато.

3. А вы ему: "Что мало то, вот смотри ТЗ. Что тут делать-то, раз плюнуть".

4. Фрилансер: "Мало, тот надо то, это и ещё вот это...".

5. Спрашиваете за сколько сделает. Чуть торгуетесь, уступаете со скрипом, но чтоб каждый свой шаг на проверку выставлял (способ не важен).

и т.д.

Можно одновременно с несколькими переписываться.

PS А большую задачу всё равно разбить придётся на мелкие куски, и оценить проще и контролировать.

⭐ Разработка Андроид-приложений (Xamarin C#). ⭐ Разработка ASP.NET (WebForms, MVC, WebAPI, Core). ⭐ Цой жив!
Linkpusher
На сайте с 28.12.2007
Offline
176
#23
plab:
Порог входа куда? Вы вообще в теме? Сейчас знать надо больше, чем раньше. Технологий стало больше, смарфоны, сайты сложнее.

Есть существенная разница между "быть" и "называться". Те, кому приходится работать с подрядчиками, мой предыдущий пост поняли, я вас уверяю. Для вас поясню: во фриланс лезут самоучки после книжек "Свой Фейсбук за 24 часа" и роликов на Ютубе примерно такого же уровня вменяемости. Тысячи их. Всё что они на самом деле хорошо умеют - мониторить рынок на предмет цен за час работы, тут уж они себя не обижают.

Точу ножи. Буквально. Есть отзывы. Заказать заточку в МСК и Подольске можно через Телеграмм.
P
На сайте с 26.04.2010
Offline
378
#24
toxic steel:
мониторить рынок на предмет цен за час работы

чес слово, ну нифига не в теме. Какой час работы. Эти показатели от балды. Это ж не гвозди забивать. Вы еще дизайнеров нанимайте из расчета "за час работы". Тут творчество, с перерывами на чай кофе. Один думает быстро, другой медленно. У одного есть опыт, у другого нет, будет делать медленнее.

toxic steel:
во фриланс лезут самоучки после книжек "Свой Фейсбук за 24 часа" и роликов на Ютубе примерно такого же уровня вменяемости.

Потому что все кто перерос фриланс сделали себе проекты и ни на кого не работают, только если их не кормят от пуза. А бизнес жадный, кормить так не хочет. Мысль тут такова: в IT тех.неподкованный бизнесмен всегда проиграет выросшему из касты программистов.

Апокалипсис
На сайте с 02.11.2008
Offline
391
#25
Segey:
1. Разбили хреново
2. Новый исполнитель ничего в разработке не понимает

Мне попадались проекты после студий где дешевле было переделать все снова.

Например был один интернет-магазин на yii2 в котором абсолютно все модели не учитывали то, что товаров на сайте может быть ни 100 штук как на момент написания, а 1000 шт. Соответственно на 1000 товарах с сайтом стало невозможно работать, да и оптимизация ничего не даст - у товара много модификаций, везде используются ленивые запросы, а модели тянут за собой сразу данные из 20 таблиц, даже там, где нужно вытащить всего 1 параметр.

Конечно студии сейчас любят привязать клиента надолго, поэтому тут нужно быть очень осторожным.

---------- Добавлено 27.09.2018 в 16:20 ----------

toxic steel:
Мне бы не хотелось, чтобы вы ассоциировали мои советы с этим персонажем. Эта "в каждой бочке затычка" вызывает у меня серьёзные вопросы не только в своей компетенции, но и вообще - в здравомыслии. Во избежание инсинуаций, оговорюсь сразу - я подработку не ищу

Ты откуда такой взялся? Я тоже не ищу подбработку, у меня предостаточно её. Объясни мне в ЛС более подробно про "каждую бочку затычка".

Записки нищего (http://zapiskinishego.ru) - мой личный блог Услуги php программиста. Очень нужна любая работа. Не покупают? Поведенческий аудит интернет-магазина за 5000 руб. (/ru/forum/990312)
Linkpusher
На сайте с 28.12.2007
Offline
176
#26
чес слово, ну нифига не в теме

Кто вам сказал, что мне интересно играть с вами в эту игру? Мне никому (и, тем более - вам) ничего доказывать не надо, нет у меня такой потребности.

Какой час работы. Эти показатели от балды.

Я допускаю, что ваш час работы - показатель от балды. Не умеете ценить и оценивать своё время - ваша трудность. Взрослые дяди - умеют. Пока просто поверьте.

Вы еще дизайнеров нанимайте из расчета "за час работы"

Как бы у вас не пригорало от этой мысли - есть задачи, под которые специалисты (в том числе - дизайнеры) нанимаются с почасовой оплатой. И, полагаю, пригорит ещё больше, когда узнаете, что хороший менеджер проекта при этом может просчитать и зафиксировать в смете общую итоговую сумму заранее. Живите с этим.

все кто перерос фриланс сделали себе проекты и ни на кого не работают

🍿 мне всегда вот это наивное "все" нравилось 🍿

в IT тех.неподкованный бизнесмен всегда проиграет выросшему из касты программистов

А, илита, каста... ясн...

Апокалипсис:
Объясни мне в ЛС более подробно про "каждую бочку затычка".

С мамкой своей так разговаривать будешь 🍿

Апокалипсис
На сайте с 02.11.2008
Offline
391
#27
toxic steel:
С мамкой своей так разговаривать будешь

Да претензий уже нет, посмотрел твой вк - неформал-фотограф-ветеринар - даже объяснения с тебя брать нет желания.

Linkpusher
На сайте с 28.12.2007
Offline
176
#28
Апокалипсис:
брать нет желания.

жаль. я уж было подорвался, такое письмо написал, и такой облом

🤣

_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#29
tish88:
Не совсем)) Мой вопрос "а как самому оценить проект?" не относился в данном случае к конкретному моему заказу. Я думал, что может есть какая-то магическая формула по подсчетам времени:) А если серьезно, то скорее хотелось бы совет услышать из личного опыта, кто как оценивает проект, если не разбирается в той сфере, из которой этот заказ.

Прикидываешь количество необходимого времени.

Умножаешь на три.

Увеличиваешь порядок (на 10 умножаешь).

Если потом времени не хватит, то ты был слишком оптимистичен....

Да никак адекватно не оценить.

Невозможно оценить даже стоимость носков, пока их в руках не подержишь...

Поэтому все так или иначе играют в спрос-предложение. Думая, что исполнители как-то учитывают себестоимость

в своём ценообразовании :)). Что бывает ОЧЕНЬ не всегда.

Вообще "оплата за час" - это некоторый маразм. Имеющий смысл только в случае, когда заказчик дебил и ТЗ у него нету.

Если объем работы известен, то платить за просранное время не надо, за него надо вычитать...

Но "работа на результат" всегда и сильно дороже. И нужно четко понимать как вы будете этот результат принимать и проверять.

С помощью каких ФОРМАЛЬНЫХ действий.

P
На сайте с 26.04.2010
Offline
378
#30
toxic steel:

в IT тех.неподкованный бизнесмен всегда проиграет выросшему из касты программистов

А, илита, каста... ясн...

Сравните уровень и перспективы яндекса и гугла. Если не в курсе, вторым руководят программисты.

Зажмите прогера в рамки, при том, что не понимаете, что и как он делает по существу, и на выходе получите продукт примерно такого качества:

Апокалипсис:
все модели не учитывали то, что товаров на сайте может быть ни 100 штук как на момент написания, а 1000 шт. Соответственно на 1000 товарах с сайтом стало невозможно работать, да и оптимизация ничего не даст - у товара много модификаций, везде используются ленивые запросы, а модели тянут за собой сразу данные из 20 таблиц, даже там, где нужно вытащить всего 1 параметр.

Конечно студии сейчас любят привязать клиента надолго, поэтому тут нужно быть очень осторожным.

А потом уже не сможете не кормить студию. У нее будут все ваши "секреты бизнеса".

1 234 5

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий